有年轻人吗？

戎狄

大家好，我是04的，对望远镜好奇。我先分享一下来这里的过程：

首先在拼多多注意到国庆特价：“星特朗望远镜”110元，我挺心动，然后注意到评论区说关于抖动的差评，我去浏览器搜，找到一个讲解8-10倍舒适感模拟分析，我本没到这里，但那个编者说了这里的地址，也许是转载文章。光临本站后，我感觉这里挺简洁，分类得抽屉很好，令我耳目一新。
更令我惊讶的是，原来我小学时淘宝和快递就存在于世，我以为到手机智能化时代才有的淘宝……这真厉害，我开始好奇以前电脑淘宝购物时，是用3g还是2g，
有没有WLAN。


感受：论坛里氛围好，友善。


还有个好奇点，呵呵和冲浪以前是什么意思


下面是求助文，我是该校学生，认识受害人，转达她的情况，哈，有些画风突变：

广州华立高校被记者曝光：广州一高校对低于13元档口罚款。
目前她被非法辞退了，食堂不承认劳动合同，说她是一楼的员工，但工资与罚款都是二楼芳华插入的，上司和水电费也是。记者没有采访到她。
我认识她，我在帮她讨回公道。她跟我说，劳动仲裁前她被威胁过几次，还是坚持去仲裁了，输了，说证据不足。
目前已经上诉至法庭，2023年10月11号开庭，
我怕她又输，明明证据挺多的，微信发给我了很多证据，还有发到抖音公开。
在几星期前，我有帮她联系记者，在几个记者网站下文字反馈，可惜没有记者联系我，可能是我语言表达能力不行

ytwscc

我们都还不算很老的。

100多元的望远镜不建议选的，至少我接触的情况是这样。而咱们接触的基本上都是国内最一线的比较优质的生产情况。

实际上几百元的望远镜，质量品质的把控，在一个产品渠道的不同层面和关卡，都是层层吃力的状态。甚至遇到低谷时期可能会非常狼狈。在日常的成本中可以说有大量大量的成本都用在应对这种情况的损失上。况且百元的产品。我怀疑这个价位连基本质量合格的保持都很困难。所以如果不是特别的“随便玩一下”，还是稍微慎重一点。把钱花在一些一次性粗制的不长久的东西上，在不合适的时候，其实也是一种浪费。

“呵呵”这个词，是以前互联网上用来表达一种比较友好的氛围，当时人们还不熟悉一些生活中完全陌生的人之间的隔空交流，电脑网络上互不相识，隔着屏幕，没有画面和声音，加上当时的人们对新事物抱着热情，所以通过这个渠道沟通时，会用一些加强语气的助词，比如“：）” ，“：P”之类，最早可能是随着国外聊天习惯流传过来的。

那个时候的“呵呵”是一种加强语气的表示友好。不像现在有点“皮笑肉不笑”的意味深长的意味。。。。。。

冲浪是指当时人们对网络还不那么习以为常，视为生活外的一个事物，但那个时候已经有了沉迷网络的苗头，就把这种在网上漫无目的忘乎所以的游览叫做“冲浪”，不像现在整天呆在网上已经成了我们生活的一部分，习以为常了，也就没有它特别的名字了。可能是这个意思吧？其实很多时候在人类社会里，有些文字背后的声音只是用来传递一种感觉，反而它的具体准确意思不一定真的存在。

原则上不支持发下面这类内容，这样的事太多了，改成了浅色字体

小犬

回复 2# ytwscc


   谢谢叔叔的回复！戎狄密码我忘记了，新注册了一个


       我观察了本站的各帖子与知识讲解，最终决定选择台式望远镜《极高性价比之 WP80A 高档台式望远镜》淘宝评论区看到说有新款旧款之分，新款旧款的区别是怎样的。


已登记了电话，到时寒假的时候有货的吗？


       题外话1：到时我会告诉大家维权结果，默默谴责芳华餐饮食堂公司以及华立学校（一楼的餐饮背锅了，没有因为新闻媒体而解约二楼芳华）最后祝福我的朋友维权成功^v^


       题外话2：那个镜一千块左右，因此我打算卖掉我的桌游，有《风卷红旗》《抗美援朝》《楚汉相争》
喜欢桌游的可以联系我卖给你3261846985@qq.com


《风卷红旗》双人棋，千伏出品，300多算子和有牌。
背景是我党第三次反围剿，与国军之间的对战。----248卖


《楚汉相争》2-4人，长寿面的后汉家出品，新款，还没到我家。他的赠品我想留一本书就行。
刘邦，项羽，田齐，韩信四方，有牌（牌的重要性变大了，算子234。----258卖


《抗美援朝》大型战役，我最贵的棋了。算子总共有910个，也可以打小战役。----400卖


以上棋均是正版，我住在广东汕尾，你若想，可以联系我当面验货

ytwscc

回复 4# 小犬


您客气，好哇

其实这个问题在我看来相关联的好多方方面面。我慢慢多说一些。

新产品其实已经出来和有货好几年了，不过感觉实际情况比较复杂，不像老产品选择起来那么简单，所以犹豫之下就没主动通知用户到货了。。。。

老产品的时候，选择起来很简单。当时正好处于国产技术进步的一个爆发期，几乎用到了当时国内最好的技术水平，和镜片精度。这个型号出口到国外的各个贴牌也基本上把国外市场这个档位垄断了。所以当时如果想要好一点的台式望远镜，基本就只能选这个，选择起来很简单，主要矛盾点反而在攒钱上。我当时自己也攒钱上了一个这个。（另外，当时的老产品，同期还有另一个选择，是它的升级版本，两倍价格，但效果提升只有比如0.5%的感觉，大部分人不仔细根本看不出来差别，所以正常用户几乎不考虑）

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现在的新产品，总体比老产品更好一些，但是我觉得，从选择的角度更复杂了点。

它有了一些提升，但有时候提升其实也会引来新的话题。

新的望远镜采用了更好的玻璃技术，画质更通透清澈，提升非常非常明显，但是画质的明显提升，就好象眼睛更清澈明亮，也好像窗户擦的更干净了，一些以前掩盖着的、不明显的缺点，也看的更清晰了。比如以前玻璃有点点偏黄，这种特点以前能掩盖轻微的色差。而现在这方面会更明显一些。当然还有其它原因，比如新产品为了小巧便携采用了更紧凑的光学设计，这本身也使色差控制的难度上升了一些。

新产品可以总结为：整体上提升明显，这些提升也让一些待提升的方面显得更加明显——这些不大不小的等待提升的方面，是“无关紧要的细节”，还是“很重要的需要升级的方面”——想要精准的选择，最好是根据具体用途，从几个方面做一下判断。

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另外，新产品也有除了基础提升之外，把所有细节都补足了的版本，不过要加钱- -，贵了1000块钱，我感觉这个效果提升很明显。和老产品比已经完全是另一个档次的东西。和新产品比也有明显的很硬的性能细节提升。但这个说的也不太对。还是那句话，要看用途。不同的用途场合所适宜匹配的器材，差别可以非常大。

所以，选择起来比以前更复杂了。但总体我觉得是好事，在我自己，现在看了这些不管是1000多的新产品，还是更贵1000的更进一步升级版本，再去看我自己以前留的最早的老产品，心里面真的是感觉在新产品的清澈透亮下，老产品看起来画质憋闷，没法看了的感觉。所以，总体方向还是不错，只是多了叫人纠结的麻烦。

关于用途，还有一种简单的问法，就是“怎么想起买这个东西啦？”这类最初的感觉往往也很有助。

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另外，如果您之前还没有望远镜，其实按照普通的规律，其实手持望远镜才是最常用的。就像经常跟客户举的例子：手持望远镜的就好象冲锋枪。而这种台式高倍的，更类似小炮或者火箭筒，虽然后者威力大一些，看上去很有力量，心里面很喜欢，但其实“出去打架”用的最多的，还是随身顺手的冲锋枪的手持望远镜。而且，手持望远镜的选择要简单很多了，出现档次选择错误的风险也小很多。

小犬

回复 5# ytwscc


   这么的话，确实不一样了。旧产品升级1000没啥区别；新产品升级1000的变化不一般，他消除画质了清晰下的缺点，那值得等一等吗(° ꈊ °)✧˖°升级后的价格和下一个外贸望远镜的价格有600元的接近

ytwscc

回复 6# 小犬


   对，您总结的比我精炼，实际就是这么回事。
曾经老产品，也有一个贵出1000左右的升级版本不疼不痒，被咱们忽略。。。。所以当时选择很简单。
但是现在在售的新产品，同时也伴随的一个升级版本，没法忽略，还格外具有一定的更突出的性价比


这也是忍不住罗嗦的原因。。。。这个进一步提贵了1000元的所谓升级，也是一个非常好的选择。
其实现在基本上遇到所有问1000多产品的客户，咱们都忍不住提一下这个“更一步到位的选择”——虽然其实他们中很多人还是适合1000来元的型号。但也有不少人改选了这种更贵1000的升级的。而且其实也是适合的。


其实都有现货的，不需要等。麻烦还是在怎么选择。


其实台式这个大种类的选择，对大部分用户都有点困难和纠结，因为台式的从500元，到1000元，到2000元，效果都在多少的提升，想定位准确：不要不够用导致以后还要升级，也别买超了导致多花钱，这个“恰恰好”确实需要充分点的探讨，

反而最常用的手持的望远镜要简单很多。举个例子，平时对大多数用户，咱们会推荐435元的手持望远镜，对大部分人来说，虽然手持望远镜还有上万元的选择，但就好象高品质的自来水，和做实验用的超高纯度水，虽然技术、价格差别百倍，但清澈上肉眼已经很难注意到差别。如果是恶劣环境使用，咱们会推荐780元的，效果基本一样，是军用级别，耐用很多。这两种选择它们的差价就只有300块钱。


所以之前我也是在想，您上来就选了个难度高的选项，而且两个台阶之间差价1000元了，而且对多数情况下，手持望远镜用的比这种高倍台式的频率要高很多。所以感觉这也是个小方面。


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那个2950元的，先不说有没有货，其实在有了上面说的选择之后，它就只适合恶劣环境场合，别的场合下，都不如刚才咱们提到的选择了。一个是目镜平视的望远镜，用来看天文很麻烦，基本上只适合平视和俯视景物，不适合仰望看高处景物，对看天文来说非常不方便。另外操作的人性化也有一些略明显的差距，另外效果也是新产品明显更好些。。。。可以说2950只剩下一个适合恶劣环境使用的军用级别外壳的价值了。

小犬

回复 7# ytwscc

     其实，在国庆特价望远镜时之前，也有关注过望远镜；在一篇转载或是盗版的文章，指路了这里。

此站的商业方式，及避坑指南与各种知识讲解，挺特殊与少见

    产品挺少，通俗，比喻句式的讲解策略，不眼花缭乱(ง ื▿ ื)ว；

     就像一个道家学派，顺其自然，无为而治，不追求商业上的简单扩张，静静的在自己领域佛系发展的世外桃源一般。悄眯眯的话-：踩一踩大众点评y商家可以花钱删差评


      我是在这里看了知识讲解，才明白自己的定位不是手持望远镜。


      呃呃呃，在淘宝那里，我最近注意到“熊猫牌望远镜”，厂家前身在民国时期就有了，在百度后确实证实了，他有800元左右的高倍观鸟镜，但我还是担心风险，看了看评论区，注意到有人说熊猫牌的商标是被抢注了！！我比较疑惑，怎么可能，云南军工企业怎么会没注意到，我去调查了一番，

找到了一个可疑的突破点，他提供的防伪商标二维码，我进去查询，公安网站显示，他提供的防伪网站是备案过的，是合法的，但是是企业性质的？！12315不是政府性质吗？我在他的微信公众号查询，也是用12315的名头，连企业性质都没搞，是个人性质………呃呃呃，我不敢相信，那家熊猫牌望远镜是淘宝上销量最好的，我担心风险，还是选择相信你，站长

ytwscc

回复 8# 小犬


   奇怪，最近在优化论坛的过滤（防广告机的，以前误过滤太严重），按道理现在过滤的很少了，结果几乎每次您的帖子都进去，我再优化优化。。这样太有些影响使用。


很多谢。。用户共鸣有这样的印象，挺荣幸的。


虽然正常不评论同行，不过这个可能涉及历史和现在。熊猫曾经是咱们国家几乎唯一的望远镜明星，不过大概从10多年前开始，就已经彻底的釜底抽薪，背后的动力和能量好像抽掉了，只剩下一张熊猫的皮。

而这个过程几十年前就慢慢开始了，只是到了十年前才质变。现在的熊猫确实不是以前的熊猫。

不过这个其实已经不是特别特别重要。几年前看过一家熊猫的店铺，感觉他们也走向现在最主流的道路了，就是在国内出口生产线上找贴牌。所以虽然他们已经不是以前的熊猫，但也并没有太过落伍，在尝试新时代的大家普遍的走法了。只是出于营销的考虑使用着以前的身份。


而且不知道怎么说，现在这个行业，要是真有那种有明确身份来源的——也不一定是好事，因为如果真的是比较专一的来自某个渊源，在国内生产能力比较分散的现状下，产品竞争力会受到一些局限。（现在国内的状态，往往是某天这个外贸生产线出来一个不错的产品，过几年那个外贸生产线出来一个经典产品，好产品比较少，出现的也比较散）

其实就好像咱们，最初主要是代理一家军工企业的产品，但是随着国内优秀的外贸出口生产线百花齐放（也没有那么多，但是确实已经不是早前某一家的那种状态了），大概从十来年前，咱们也开始实际转为，在国内和外贸出口生产线上找出色的产品，并且回来把关为主了。

另外，光学领域我感觉——也可能是接触深了，或者自己比较敏感仔细一点，就拿我自己作为消费者买到的光学器材，买过2个1000多元的显微镜，国内数一数二牌子的，全是一侧分辨率偏低，普通用户仔细的看可能能看出来，敏感的话一眼能感觉出来。我自己有一个上万元的大的望远镜，国内最有名的，但一眼就看出来右侧的分辨率低于左侧分辨率。我的那两只显微镜，有一个光轴还轻微的不如另一个。这是我自己买过的光学器材当例子。


也就是这个领域，不是一个很稳定的领域，或者说这个领域，即使是一线的产品，依然没有足够的能力达到真正的稳定（这个其实从原理、理论，还有成本上都是很明显的几乎是必然，这里不展开罗嗦）。在这种情况下，去调研把控上游——在这个领域不一定太好用。

就我自己的经历，能想到的行业里的状况，包括和一些行业里合作方的接触，听到的他们的情况——给我的感觉，买望远镜有点好像买鱼，它们最初都是从海里面出来的，从哪个海里面出来的固然基础，但是这些货物从海里面出来之后，当然也会分产地/品种之类，但随后层层关卡渠道经历的那些挑选把关，往往也会产生区别，是比较重要的。

strongmint

有助人的心是好的嘛，只是发这边也没啥用，得去非常热闹的地方。
南辕北辙，就算马跑得再快，方向错了也没用。

说说2g时代。05年以前网络不发达，都是邮寄小册子目录。印着各种产品，价格。邮政汇款购买。
08年-12年，电脑上淘宝购物也是支持邮政汇款的。
网上交易得输入密保卡，密保卡是银行去申请的。还得下载支付宝专用的浏览器安全插件。

那个时候，邮费也是实实在在。20块的东西，邮费10元就是10元。
不像现在，什么都包邮，不包邮就没人买。2块钱的也包邮。
最后快递员通通丢到代收点，大家自己去拿。
快递员累死，大家也不开心。

至于买望远镜，论坛推荐的挺靠谱的。我买了一个，感觉很棒。
国内厂家鱼龙混杂，靠谱的不多，水很深呢。
还有学生党建议买手持双筒吧。
本人一位萌新买家路过。。。。

ytwscc

回复 9# strongmint


   喜欢就好，谢谢提到。
看了看窗户玻璃上的雾，秋天刚不久也转眼要冬天了，时间和时代确实变的太快了。。。

lnsyhg753

回复 10# ytwscc

您这个回复，不知为什么，让我有些伤感。

ytwscc

回复 11# lnsyhg753


  可能是我们人类特有的一种 比较浓郁又认真的感情吧

小犬

胜诉了，学校输了

小犬

广东冬天最近也变冷了，今天白天20几，晚上13度

小犬

回复 9# strongmint


   已经赢了，双筒的话以后再说吧，我想看远景

小犬

既然这个地方不热闹的话，我就发一点信息方便吃瓜群众看看