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kzkz 发表于 2018-4-7 08:16

ED观鸟镜与非ED观鸟镜的区别

非ED的观鸟镜是不是比ED的观鸟镜少了几个镜片所以在光线不好的情况下同口径的观鸟镜非ED
比ED的观测亮度还要高?

ytwscc 发表于 2018-4-7 10:07

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   您好,一般情况,镜片数量是一样的,只是其中的某一片或者某几片镜片,用了这种材料。

亮度上,应该没什么区别,虽然好像听说,有的ED材料的亮度,会不如普通的光学玻璃,好像有这么个印象,但没仔细核实过。因为,就算这个情况存在,体现在效果上应该也不会明显。如果想要这类望远镜,可以去买,不需要担心这个的。

咱们没太关注ED这个方向,是因为对其的价格,以及其对性能的提升力度的疑问。

ED材料分很多种,有好的贵的,也有便宜的,即使最好的ED材料,放在望远镜上,对效果的影响,也是,,,需要去细细品味的——适合一些爱好者,发烧的人。普通人玩,不会有多少区别。这个大家可以去商店比较下,使用了ED材料,和没用ED材料的望远镜,如果不故意观察一些特殊的场景,比如逆光。如果只是平常看景物,恐怕大多数人都很难区分。这就是它的实际性能情况,说没区别,也有,但说有区别,日常几乎体会不到。

所以咱们对ED材料的态度,就是顺其自然,到了一定价位档次,如果其它方面做的都不错,而且也自然使用了ED材料,咱们会接受,而不觉得格外欣喜“(虽然为了商业,肯定会宣传一下^^)。如果非这种情况,咱们也不会对ED材料去格外追求。也就是当成一个很细节的无关重要的东西。

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所以我觉得,至少对咱们,平时选择产品的时候,留在这个方面的关注点,是很少很少的。而且很大程度上,是商业角度,真正实用角度,其实几乎是没太关注的。

作为用户选择产品时候,我觉得也不用把注意力太关注这个东西。更不要出现注意力被这方面吊着走。

因为实际上,目前市面上带有ED材料的产品,很多都是性价比不很佳的。比如咱们以前上的1150元的台式,它有个带ED的版本,咱们没有上。实际都是不推荐的。价格翻倍,效果日常看几乎没什么不同。

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至于咱们那个ED的台式,之所以上,咱们关注点其实不在ED上。是觉得其它方面不错。比如外壳坚固性,适合一些野外恶劣环境。

六哥数码 发表于 2019-3-22 19:39

我不了解观鸟镜,我是卖相机的,我知道ed含义,是非曲面镜片,源于90年代初,这种镜片畸变小,制造难度大,价格高。

ytwscc 发表于 2019-3-22 23:04

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   欢迎,这几天刚买了一个相机,在挺喜欢的玩中,富士XT20,也是下了挺大决心才掏钱买的,不舍得- -,但是确实买之前也一见如故。

其实ED在望远镜和相机中,意思都一样。。。。都是指一大类玻璃材料(好几个型号,性能有强弱差异,价格也不同)

相机镜头目前还是一种比较单纯的纯技术领域吧,很少消费者目光的干涉,所以基本上使用ED材料,就代表了挺不错的镜头了。

在望远镜领域,稍微复杂一点点点。并不一定用了ED就是好,因为消费者的关注,导致的商业市场扰动,这种材料的使用,有时也会包含吸引人的一种广告成分。在中低价位产品上使用了这种材料,导致不那么合理的成本分配,过度占用基础部分的成本,使用了这种材料后,反而没有达到合理规划成本下、本来使用普通材料时可以达到的效果,或者没有什么真正的提升,有点违背纯技术的初衷。

要具体产品具体看,包括也要看产品种类。(比如ED材料在高倍时,其效果才稍微明显一点点,因此理论上它本适合于用在台式类,或者天文类,使用优质ED后的价增加很大,效果提升也在细节。所以,至于选不选,要看是不是特别的爱好。而手持的望远镜领域,个人比较固执的观点,这种材料的使用,意义有限,或只适合在极高档产品上锦上添花。)

天天幸福 发表于 2019-3-27 14:12

写的很详细,学习了!

ytwscc 发表于 2019-3-28 23:40

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   自己工作中接触一些一线代表性产品下来的感觉,以及自己日常玩的一些体会吧。(我个人不是那种“很极端”的发烧友,只是挺爱好,虽然干这个经验比较多了,但习惯性的一直保持着一定程度的——普通使用者的实用视角,感觉对不少人,可能会有一定程度的代表性吧)

高兴分享,以及知道咱们有用户的一板一眼的认真看到:)

周末 发表于 2019-4-10 07:31

还是一贯的风格,中肯。

Csp 发表于 2019-7-11 22:07

[i=s] 本帖最后由 Csp 于 2019-7-11 22:10 编辑 [/i]

请教站长博冠(BOSMA)惊鸿20-60X80ED(价格标3229)高清高倍单筒观鸟镜观景观鸟两用便携新品、对比本站的同规格ED观鸟镜只论光学素质效果相比较谁更优秀呢?

ytwscc 发表于 2019-7-11 23:01

[b]回复 [url=http://www.ytwscc.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=57729&ptid=31593]8#[/url] [i]Csp[/i] [/b]


   有点可惜,我并没有接触过您说的这个产品。

不过咱们新出的这个,按目前市场,其实正常定价就应该是3000档的,定价2350,一下子便宜了几乎30%,几乎1/3,不是什么特价,也不是什么甩卖——这都是一些骗子的说法。

这背后确实有一些客观科学的原因在(我知道,只是我不知道人家开发者愿意不愿意透露出来),所以。不要因为价格方面忧虑。错过一些合适的产品。(而且,这种背后有客观原因的存在下的—>优质的产品和相对便宜的价格,它的出现确实存在生产方的因缘机遇,但它出现了,说白了,其它厂商努力下,也是可以复制的,所以这次优质ED产品[color=#c0c0c0]不是低档ED材料[/color]的产品,价格的实惠,应该也是将来此类方向的一个开始。)

当然也别因为所谓的性价比,就去大出血咬牙上贵的。这东西都会慢慢发展,成本也会慢慢降低。


只是如果确实挺喜好的话,确实推荐这个一些。不错的。

——选哪种,其实这里面是有个平衡、火候的,权衡,如果自己不确定,其实说说自己的用途,想法,感受,买这个东西前的作出决定的动机,咱们基本能判断准选哪种比较合适。保证85%的准确概率真是没什么问题。

ytwscc 发表于 2019-12-5 16:23

关于2楼当时的讨论回答,做个补充。

其实望远镜领域,发展是非常缓慢的。

但是现在回头看帖子2楼这个一年半以前的帖子,却发现已经有两处变化。

说一个现象吧:在台式望远镜种类上,如果用户的预算是足够的,我会倾向于推荐他可以考虑去选择ED的台式产品。甚至用直接的词,“推荐”。(至于手持类望远镜,ED的可有可无,甚至略微不那么推荐,这个依然)

简单说说原因吧,新产品的出现,对于情况的改变。

虽然咱们介绍没有及时更新, 但台式类望远镜,其实已经出新产品,而且已经卖了一段时间 - -

80口径的采用了ED材料,它依然是定位于发烧的,但是其实已经可以说是一种“实惠型的发烧”——价位是昂贵、但已经可以考虑去掉“奢侈”这个词的2000多一点价位。

之前这样的产品没有低于3000价位的。不过这次也不全是技术进步导致成本降低的原因,据说开发方通过一些(也许并不希望透露??这个我不清楚所以暂不说比较好)运作方式降低了ED材料的采购费用。不过,相信这种ED材料的采购成本降低,未来也会成为市场的大的方向。自然,也是使用者的福音。

等于在降低费用上先走了一步。

另外,这几年即使普通光学玻璃材料、技术,也有了一些进步,这些进步其实已经用在了一些最新锐的国产顶级产品上(比如万余元的一些大型产品上,目前达到世界一流水平),但,因为望远镜的开发更新周期缓慢,近年国内并没有开发出色的台式新品,所以这些新技术,并没有及时普及到台式类产品上。这次一并都自然做了更新。不但价格下来了。效果方面,也更好了。

lnsyhg753 发表于 2021-9-27 14:31

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   站长的解说,让我打消买ED镜子的望远镜,省钱了,多谢。

ytwscc 发表于 2021-9-27 15:55

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   不管怎么决定,单纯就自己的使用情况讨论一下也挺好的。也不花费太多时间。

我刚才也是好奇,想回去看看自己写了什么,现在都忘了。

就开始读,当时说的是,对于台式的,ED和非ED效果差别也不大。当时是18年。问题现在情况有转变了。我想了下原因,以前的产品,相对而言,相比现在,玻璃还是微弱的偏黄。现在比较新开发的产品,比较好一些的,用的玻璃都非常亮白,亮透——这是好事,但是以前的玻璃相对而言轻微的偏黄,其实对于色差——也就是ED想要解决的问题——有个掩盖作用,说好听点就是消除。所以以前的老一些的产品,色差经常都比较弱。但现在有一些使用了高透的玻璃的产品,色差缺少掩盖,更明显了——这个时候ED重要性凸显了。这是一个方面。

另外一个方面,ED材料便宜了,现在新出的——咱们叫台式产品,或者说观鸟镜,使用了ED材料的产品,价格也比较低了。价格从1350元改变成2350元(已经在卖但是还没及时介绍),已经不像以前那样要3000左右甚至3000多。

所以可以说ED已经是一个,很多有一定要求的普通人,也可以选择的了。当然这个结论是限于高倍台式的产品,手持的目前我感觉依然是没有建议这方面。

总结也就是两个方面:近年一些技术的发展,在提升效果的同时,副作用是把色差问题给凸显了出来;ED材料也是近年价格开始更普及。导致可以考虑ED的了。

所以不管怎么,选择的时候慎重点,比如本来需要的是1350元的,选成2350元,那没有必要花钱了,反过来如果2350元的本来才是合适效果,选了1350元,其实也会非常遗憾,每次用都会体验到一点不完美,但因为已经花了1350,再买2350就太。。。升级都没法升。

好在这些都没发生,可以慢慢不着急的求实和稳妥。

ytwscc 发表于 2021-9-27 16:05

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  刚又读了读前面的帖子,发现后面已经讨论了说道这些近年ED的变化了。这么说如果您是都看全了,最终有了确定的自己的想法。那恭喜,得到自己的答案。另外真有问题也不用自己费劲想,随便发个帖子,其实可能几句话的事情^^

好好玩

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